![]() ![]() |
May 21 2007, 07:37 PM
مشاركة
#91
|
|||
![]() عضو مميز ![]() ![]() ![]() ![]() المجموعة: Members المشاركات: 7,111 التسجيل: 11-January 02 البلد: بلاد الله واسعة رقم العضوية: 2 |
غريبة حكاية هناك منطقة في البحر الحمر اقرب بين سواحل مصر والسعودية !!! ياتري فين المكان ده مش معقولة يعني يقصد ناخد ام الراشرش من اسرائيل ونعمل فيها الكوبري او الجسر !!! لانه اقصر مسافة هناك في نهاية خليج العقبة شمالا !!!. هل يقصد هذا المكان حتي يتسني لإسرائيل استخدامه ايضا !!!! يادهية دقي لو كان جرانة بيلمح للمكان ده !!! ... لأ اكيد تهيئوات .. لكون كلفة المشروع ستزيد ولا ضرورة لإطالة زمن الرحلة صعودا شمالا في وكاننا ذاهبين للعقبة .. بهذا الشكل لو اصر مثلا علي تغيير الموقع وكأن الجانب المصري يضع العراقيل اما مشروع قومي !!!.. اتذكر ان شق طريق داخل القاهرة الكبري - الدائرئ الأول استلزم نزع ملكية مواطنين لصالح مشروع الدائري واصاب الضرر مزرعة احمد مظهر واقتطع منها جزء رغم انها كان بها زراعات نادرة وإلخ من مبررات لم تفلح في نزع الملكية لمد الطريق الدائري واستكماله .. انسب مكان واقصره بين السعودية ومصر لازم يمر من فوق تيران التي ستعتبر نقطة ارتكاز للجسر المعلق وقصر المسافة بين تيران وشرم لا تتجاوز 10 كم .. فما الداعي لبديل اخر خاصة انه يمكن انحراف منزل الجسر بعيد عن مطار شرم شمالا عند النبق ويمكن فتح طريق خارجي لا يمر بشرم اساسا موقع الجسر علي جوجل ماب - خرائط جوجل قال هناك مناطق اكثر قربا قال |
||
|
|
|||
May 22 2007, 02:03 AM
مشاركة
#92
|
|
|
عضو مميز ![]() ![]() ![]() ![]() المجموعة: Members المشاركات: 4,271 التسجيل: -- رقم العضوية: 1,156 |
لا
نوافق على الجسر لأن شرم الشيخ هى العاصمة الثانية لمصر ومرشحة لتكون العاصمة الأولى بعد نقل الوزارات لها -------------------- It is easier to be critical than to be correct
علموا أولادكم السياسة وركوب الخيل قد يكون رأيك صائبا ورأيى هو الخط |
|
|
|
May 22 2007, 03:06 AM
مشاركة
#93
|
|||
![]() عضو مميز ![]() ![]() ![]() ![]() المجموعة: Admin المشاركات: 4,036 التسجيل: 11-March 06 البلد: مصـــر رقم العضوية: 2,520 |
لكن في هذه الحالة سيكون الجسر بين مصر و الأردن و ليس السعودية و هندسيا سيكون أنشاء الجسر في هذه المنطقة صعب و مكلف جدا لأن الجسر بكامله سيكون من النوع المعلق و أيضا لن يتسنى التعليق ألا على ركيزيتين فقط نظرا لعمق المياه بهذه المنطقة و عدم وجود جزر صالحة لبناء ركائز في المنتصف أما التعلل بضرب السياحة في شرم الشيخ فهو سبب واهي جدا فالعكس هو الصحيح ....السياحة سوف تزدهر أكثر بعد اقٌامة الجسر و حتى لو كان الجسر سوف يمر من منطقة خليج نعمة فلن تضار هذه المنطقة أبدا بل ستزدهر أكثر فكروا معي قليلا في هذا المشروع و تخيلوا أن أنسب مكان هو خليج نعمة ....لا بأس فعرض المنطقة السياحية و السكنية في هذه المنطقة لا يزيد عن كيلومتر واحد من أقصى شمالها حيث توجد سلسلة جبال ألى جنوبها حيث وادي خليج نعمة المنخفض عن باقي مناطق شرم الشيخ و أمتداد العمران السياحي في هذه المنطقة يمتد على الساحل فقط في المناطق الخالية من وعورة الجبال معنى ذلك أن منطقة خليج نعمة مغلقة عمرانيا من شمالها لوعورة الجبال فيها و بعد المسافة عن البحر و لو كنت أنا المهندس ألذي أنيط به هذا المشروع لأخترت هذه المنطقة بدون جدال أو تردد فأنشائيا يجب أن تستغل أعلى قمة جبل موجودة في هذه المنطقة لأقامة الركيزة االأولى بها فأذا كان المطلوب هو ركيزة ترتفع 80 أو 100 متر أعلى مستوى البحر فأنه من الغباء أختيار سهل منخفض لأقامتها لأن السهل المنخفض سوف يحتاج لأساسات مكلفة جدا لأنشائها بالأضافة لتكلفة أنشاء الركيزة الهرمية الشكل بالأرتفاع كله و بدلا من ذلك يمكن لنا أختيار أعلا قمة مناسبة أنشائيا لأقامة هذه الركيزة و الأستفادة من الوفر الشديد في تكلفة الأساسات لأن الجبال الصخرية مثالية جدا للتأسيس و سوف نوفر أرتفاعا في أقامة الركيزة لأرتفاع الجبل أساسا و طبيعيا معنى ذلك أن ركيزة الجسر سوف تكون شمال خليج نعمة بما لا يقل عن ثلاثة كيلومترات على الأقل و لوصول السيارات لهذا الأرتفاع فيجب أن تسلك طريقا منحدرا صاعدا لأعلى بنسبة ميل لا تتجاوز 8:1 و غالبا يكون الميل في الطرق السريعة 20:1 معنى ذلك أن مدخل الجسر سوف يتراجع شمالا بعيد عن الركيزة بما لا يقل عن 2 كم و أيضا نظرا لأنه طريق دولي و سوف توجد جمارك و جوازات و حجر صحي ...ألخ ربما تراجعت بوابة الدخول 1 كم شمالا معنى ذلك أن بوابة الجسر سوف تبعد عن خليج نعمة مسافة 6 كم تقريبا و سوف تكون سلسلة الجبال في الشمال عائقا طبيعيا بينهم سوف يمر الجسر أعلا خليج نعمة بكامل أرتفاعه و هو 80 متر للممشى و 100 متر للكابلات سوف يكون معلما سياحيا جديدا للمنطقة يرفعها لمصاف العالمية بحق لا خطورة من تأثير بوابة الجسر على المنطقة لأنها تبعد مسافة 6 كم و هي نفس المسافة ألتي تفصل بينها و بين المطار الحالي لن يؤثر على الحياة البحرية لأنه معلق في الهواء و ليس له أي أنشاءات في البحر الطريق المؤدي لبوابة الجسر سوف يكون هو الطريق الدائري شمال شرم الشيخ ألذي يلف حولها و لا يخترقها و تخيلوا معي صورة خليج نعمة و قد مر فوقها جسر معلق بهذا الجمال و الروعة ![]() ![]() -------------------- ![]() |
||
|
|
|||
May 22 2007, 11:18 PM
مشاركة
#94
|
|
![]() عضو مميز ![]() ![]() ![]() ![]() المجموعة: Members المشاركات: 7,111 التسجيل: 11-January 02 البلد: بلاد الله واسعة رقم العضوية: 2 |
الله .. الله عليك يا لهو ..سؤال فني .. ما هو افضل من وجهة نظرك الفنية .. حيال تمديد خط السكة الحديد هل يكون في منتصف الجسر ام يفضل ان يكون في الدور السفلي للجسر .. من ناحية التصميم وتوزيع الاحمال ..إلخ .؟
اما بخصوص ما صرح به السيد الوزير فطبعا اتفق معك ان تغيير المكان قد يضاعف من التكلفة لتقف عائق امام المشروع من الناحية الإستثمارية .. وبالتالي ارجاءه .. ولو فرضنا ان الموقع المقترح يقترح شمالا من حدود الأردن المتاخمة لحدود السعودية فهذا يعني ان الإقتراح يعني مشاركة اسرائيل والأردن في هذا الجسر كممر دولي للتجارة البينية بين الدول في مفهوم الشرق الأوسط الجديد .. اما ان اقيم في الموضع المقترح فهو يعزز الوحدة العربية الإقتصادية وقد يصيب مشروع الشرق اوسطية في مقتل .. ولا يبقي لإسرائيل مجال للتجارة غير اوروبا .. وتتقطع بها السبل عن سوق الخليج إلا عبر وسيط عربي آخر مثل ما يحدث باتفاقيات ثنائية مثل الكويز وخلافه في بعض دول الخليج التي تتعامل مع بضائع اسرائيلية بصورة غير معلنة مثل تجارة الموبايلز ومستلزمات الكمبيوتر ..إلخ ... لازال موقع بناء الجسر مارا بالقرب من شرم الشيخ او شمالها قرب منطقة النبق .. وهي كما ذكرت يمكن ان يرتكز الجسر علي منطقة جبلية قريبة نوعا ما من الساحل .. ويمكن الرجوع للخرائط المتوفرة لتوضيح الموقع حتي يتسني لنا الحصول علي بعض الرسومات التوضيحية للمشروع .. |
|
|
|
May 23 2007, 12:31 AM
مشاركة
#95
|
|
![]() عضو مميز ![]() ![]() ![]() ![]() المجموعة: Admin المشاركات: 4,036 التسجيل: 11-March 06 البلد: مصـــر رقم العضوية: 2,520 |
تحليلك ممتاز يا أكرم في أرتباط الموقع بمدلوله السياسي ....نتمنى أن يكون بالقرب من شرم لتعزيز التعاون العربي
و ضرب نظرية الشرق الأوسط الكبير في مقتل أما بالنسبة لسؤالك فأن وجود تراك للقطار و هو في مثل هذه الحالات يكون خط مفرد و ليس مزدوجا تقليلا للتكلفة و لأنه لا داعي لوجود أزدواج فيمكن تنظيم مواقيت رحلات الذهاب و العودة فأنه لتوزيع الأجهادات بأنتظام على كامل المقطع العرضي لجسم الكوبري ففي حالة الأخذ بسطح واحد للمسار سوف يتوسط تراك القطار المشاية و سوف يكون مسار السيارات على الأجناب مسار ذاهب و مسار آتي و هذا الحل سوف يزيد من بحر المقطع العرضي للكوبري مع ملاحظة وجود حمل متحرك مركز في منتصف البحر - مسار القطار - و هي أضعف نقطة في القطاع حيث يوجد أعلا أجهاد قص و أعلا عزم ألتواء و عليها سوف يكون النظام الأنشائي معقدا جدا و تكلفته عالية ......لذلك فأنه من الأنسب و ضع مسار السيارات علويا فقط و وضع مسار القطار في مستوى أسفله شبه مقفول من الأجناب و يكون تراك القطار في منتصف هذا المستوى و تمتد أنابيب البترول على أجنابه بحيث تتوزع على عدد زوجي نصفهم يمينا و النصف الآخر شمالا يتم الربط بين المستويين ب space truss من الصلب و هي طريقة أنشاء تقليدية و غير مكلفة أو ممكن أنشاء المستويين بطريقة المجسمات الجيوديسية على شكل أنبوب ممتد و سوف توفر هذه الطريقة كثيرا من الأحمال الميتة لأنها خفيفة الوزن و أيضا تعطي شكلا جماليا بفتحاتها السداسية ألتي تشبه شمع النحل ....كمعماري أختار الطريقة الثانية طبعا في كل الأحوال سوف يتكون الأنشاءات معدنية و لن تكون هناك أي منشآت خرسانية للطول الشديد لهذا الجسر سأحاول أيجاد صورة للمنشآت الجيوديسية لمعرفة شكلها -------------------- ![]() |
|
|
|
May 23 2007, 07:32 AM
مشاركة
#96
|
|
|
عضو مميز ![]() ![]() ![]() ![]() المجموعة: Members المشاركات: 4,271 التسجيل: -- رقم العضوية: 1,156 |
هل
يمكن أن يعطل النظام الموجود فى شرم الشيخ مشروع حيوى تستفيد منه مصر والشعب المصرى وينمى التجارة ويربط بين ضفتى الوطن العربى وألا يمكن انتقال النظام إلى مكان أو مدينة أخرى .. ؟ مجرد سؤال تم تحرير المشاركة بواسطة ragab: May 23 2007, 07:33 AM -------------------- It is easier to be critical than to be correct
علموا أولادكم السياسة وركوب الخيل قد يكون رأيك صائبا ورأيى هو الخط |
|
|
|
May 23 2007, 08:43 AM
مشاركة
#97
|
|||
![]() عضو مميز ![]() ![]() ![]() ![]() المجموعة: Members المشاركات: 7,111 التسجيل: 11-January 02 البلد: بلاد الله واسعة رقم العضوية: 2 |
شاكر لك تلك المعلومات التقنية المفيدة .. واطمع في المزيد لكوني - كلي أذان صاغية يا باش مهندس - نهم في التعرف خاصة ما يخص هذا المشروع ، أما اختيارك ليكون القطار بدور سفلي وهو ما اميل له .. يطابق كباري مقامة مثل كوبري السويد والدنمارك وايضا علي ما اتذكر جسر سان فرانسيسكو .. اخونا رجب .. تساؤلك يفرض نفسه حقيقة .. فبمعيار تقييم وزن هذا المشروع ومزاياه امام اي فرضية اخري سنجد بلا شك ان التقييم الوزني للمشروع اهم من لاناحية الإقتصادي ومردوده السريع كدخل وتنمية قطاعات اخري بالدولة مثل التجارة البينية ونقل خدمات وتنشيط صناعات وزراعة وتنمية بشرية لمناطق غير مأهولة بالسكان .. مثل ربوع سيناء .. فاعتقد ان كل تلك الأمور عندما نضعها في كفة ميزان ونضع امامها تنمية السياحة فقط بشرم .. او لكون بها مقر رئاسي .. فاعتقد ان المسألة لا تستوي ابدا .. ولهذا فحتمية قيام المشروع قائمة ولاتوجد عوائق حقيقية .. وانما عراقيل لتنفيذه لكونها لا تخدم توجهات امريكا واسرائيل ومشروعهم بشرق اوسط جديد !!!!. |
||
|
|
|||
May 23 2007, 01:18 PM
مشاركة
#98
|
|||
![]() عضو مميز ![]() ![]() ![]() ![]() المجموعة: Members المشاركات: 7,111 التسجيل: 11-January 02 البلد: بلاد الله واسعة رقم العضوية: 2 |
|
||
|
|
|||
May 24 2007, 12:04 AM
مشاركة
#99
|
|
![]() عضو مميز ![]() ![]() ![]() ![]() المجموعة: Admin المشاركات: 4,036 التسجيل: 11-March 06 البلد: مصـــر رقم العضوية: 2,520 |
![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- ![]() |
|
|
|
May 25 2007, 01:27 AM
مشاركة
#100
|
|||
![]() عضو مميز ![]() ![]() ![]() ![]() المجموعة: Members المشاركات: 7,111 التسجيل: 11-January 02 البلد: بلاد الله واسعة رقم العضوية: 2 |
خبر ذي صلة يتأثر بمجريات الأمور ويحمل الكثير من المغازي ...
http://www.almesryoon.com/ShowDetails.asp?...ID=34681&Page=6 |
||
|
|
|||
![]() ![]() |
|
نسخة خفيفة | الوقت الآن: 20th May 2013 - 10:51 AM |